Тема "О социальной защите" http://mamontov.moy.su/forum/2-1-1
Quote ("Герцог_Мцыри") |
Я попытался вникнуть в вашу концепцию. | К сожалению не все пытаются.
Quote ("Герцог_Мцыри") |
Думаю, сегодня мне это удалось. | К сожалению не всем это удаётся. Многим мешает предвзятость и аллергия к этим темам И они начинают критиковать то, от чего я предлагаю отказаться, не видя, что я говорю совсем о другом.
Quote ("Герцог_Мцыри") |
Мне очень понравилась. В купе с графиками, звучит всё очень заманчиво. | Вашими бы устами... Я рад, что Вы меня поняли.
Quote ("Герцог_Мцыри:") |
Уверен, ваша работа не останется незамеченной, и одна из партий действительно со временем возьмёт её за основу своей предвыборной программы. ... Вы можете испытать свою удачу послав свою работу непосредственно в штабы действующих властей. На сайтах, размещённых ими в сети, ваш запрос не останется не замеченным. | Я развил большую активность в Интернете, напечатал статью на многих форумах, в том числе и партийных, обращался в администрацию президента, но пока никто не откликнулся. Если Вы сделаете поиск по "О социальной защите. MAMOH_TOB" (буквы в нике анг.), то увидите более 200 сайтов, а я ведь печатался и под другими никами По моим оценка их более 300.
Quote ("Flynt") |
Постойте. Если будет возможность получать деньги, не работая вообще, то эта группа людей очень и очень быстро станет наиболее массовой. |
Всё зависит от того, какие деньги. Если этих денег даже на питание не хватит, то все будут продолжать работать. Любая социальна система способствует появлению тунеядцев. Вот я и предлагаю начать с малого гарантированного минимума. Постепенно увеличивая, придти к оптимальной величине минимума, это когда количество тунеядцев не будет велико, а новая социальная защита будет достаточной. При переходе будут присутствовать старая и новая системы. При этом, старая будет постепенно уступать место новой. Возможен и такой вариант, что на каком то этапе задержится, окажется, что количество тунеядцев уже будет оптимально, а новая социальная защита ещё недостаточна. Даже в таком виде социальная система будет более простой и эффективной.
Quote ("Зоряна") |
Да. думаю, никто бы не отказался, только это нереально в нашем мире. |
Ну почему же не реально? Чисто теоретически кажется легко реализовать. Главный принцип социальной системы уменьшение дифференциации (различия) доходов
Очень просто на примере. Возьмём 10 человек. 5 ч. доход = 0 (дети, инвалиды, пенсионеры и просто безработные) 1 ч. доход = 200 1 ч. доход = 400 1 ч. доход = 500 1 ч. доход = 1000 1 ч. доход = 2900 Суммарный доход 5000, средний доход 500. Берем 1/5 часть доходов и перераспределяем поровну 5 ч. доход = 100 1 ч. доход = 260 1 ч. доход = 420 1 ч. доход = 500 1 ч. доход = 900 1 ч. доход = 2420 Суммарный доход 5000.
Если граница бедности 100 на человека, то и не будет живущих ниже границы бедности. Всегда выгодно работать. Если я не прав, то покажите границу, когда становится не выгодно зарабатывать больше.
Quote ("Pets") |
Что надо делать? |
Есть желание глобально изменить нашу жизнь, но нет возможности. Единственное, что я могу, - это агитировать, используя возможности Интернета. Всё, что тут написано, - это моё. Я буду рад, если какая-нибудь партия возьмёт эти идеи на вооружение, а ещё лучше страна. А до интернета пропагандировал в очередях (благо времени было много), даже напечатал в одной городской газете для инвалидов. Если Вы хотите помочь, то можете тоже поучаствовать в агитации. Здесь всё хорошо - газеты, журналы, интернет, личные беседы. Если Вы в партии то можно поспособствовать эту систему сделать программным документом партии. Конечно, можно было бы предложить конкретную программу перехода на новую систему и проверить на компьютерном симуляторе (модель экономики). Всё зависит от Ваших возможностей.
Цитата(Westa) |
Пока не произойдут глобальные изменения в сознании общественном и личном, все эти разговоры о социальной защите - утопия. |
Ну почему же утопия, в развитых странах социальная защита уже есть.
Цитата(Westa) |
Эффективность любой такой системы - мизерная. Затраты по внедрению - большие, и в основном осядут в карманах у тех, кто у руля, то бишь, у кормушки. |
Согласен. Существующие системы сложны, не всегда эффективны, имеют большие накладные расходы и большое поле для коррупции.
Цитата(Westa) |
Посему, жаль времени на чтение столь длинных постов. |
Но я же предлагаю систему, в которой этих недостатков нет. Это можно понять даже прочитав вступление.
Цитата(Westa) |
Лучше придумывать, как сделать так, чтобы на полях больше жратвы вырастало и меньше гнило в хранилищах |
В какой то мере, существующая социальная система способствует не эффективности с/х. Я считаю, что это одна из главных причин развала СССР.
Ну не думаю, что я предлагаю заумные вещи, просто многие не хотят воспринимать. На личных беседах многие ни плохо воспринимают. А сюда приходят многие поболтать и не настроены на серьёзные беседы, другие изначально настроены отрицательно: "Что за даун пытается реставрировать социализм?" или "Выискался тут рыночник." У некоторых аллергия на социализм (не замечают, что я предлагаю другое понятие), а других на рынок, а третьи считают, что если решить проблему с собственностью, то решатся и все проблемы (дайте дауну собственность). А некоторые счтитают, что народ - это быдло, которое кроме кнута ничего не воспринимает и за него надо решать, что ему нужно. Вот я и пытаюсь, как могу, просвещать людей на всех сайтах и форумах.
Цитата(Скиф) |
Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…(с) |
Если начнете всё делить, будет ещё хуже. Вы уверены, что сможете правильно всё разделить? Так, чтобы экономика хорошо развивалась и чтобы все имели прожиточный минимум. И потому давайте начнём с малого гарантированного минимума. И хорошо будет, если дойдём до прожиточного минимума. А затем можно будет подумать об образовании и медицине, исходя из идеологии статьи "О распределении при социализме". А потом, если появится необходимость, можно заняться и распределением по труду. А пока на государственных предприятиях пользоваться рыночными оценками. На государственных предприятиях не должно быть на много выгодней работать чем на частных.
Цитата(ShouraSnodo) |
B общем- то Вы правы. Например: для защиты окружающей среды, здоровья такие предприятия делать акцизными, внутреннего рынка от внешнего. Использовать в антимонопольной системе. Если каждый будет иметь прожиточный минимум, то социальное значение, которое они сейчас имеют, потеряют, и потрясений никаких не будет. |
Точно подмечено. Сейчас порою социальная система мешает управлять экономикой. Внедрение этой системы позволит эти тормоза резко ослабить.
Конференция известного экономиста и националиста В.Л. Авагяна
Цитата: MAMOH_TOB от 07 Сентября 2011, 11:43:31
Здравствуйте, Вазген Липаритович. Kак Вы отнoситесь к тому, чтобы заменить существующую социальную систему, основанную на льготах, понижении цен и целевых выплатах на другую, в основе которой будет уменьшение дифференциации доходов (будет уменьшать высокие доходы и увеличивать малые, границей между которыми является среднедушевой доход) (http://mamontov.moy.su/forum/2-1-1). Насколько реальна такая система? | Это был бы большой шаг вперед. Существуют т.н. «пределы трудовой выработки» - они растут с развитием техники, но для каждого техноуклада свои, достаточно четкие. Все, что свыше предела – гарантированное воровство. Человек может копать в пять раз быстрее другого, но не в 400 же раз!
|